Tiens, voila une carte détaillée des futures lignes de trains. Je suis sure que tu y trouveras ton…

#train #transport #SNCF #aménagement_du_territoire

►https://seenthis.net/messages/415230
#1921

http://rubio.eric.pagesperso-orange.fr/carte%20du%20grand%20CHAIX%201921.jpg

#réseau_ferré #france

J’y étais, y a moins d’un an, et justement, les habitants de la vallée étaient parfaitement conscient du caractère vital de cette ligne de chemin de fer.

#justice_sociale #métropolisation #périphéries #déménagement_du_territoire

@kate

#train #France #transport_ferroviaire #Drôme

J’habite à Die. Cette ligne magique Briançon-Paris est vraiment quelque chose : on pars de Die aux alentours de 23h, on attends dans une pénombre jaunatre sur le quai un peu désuet, le vent passant dans les arbres et donnant une ambiance style Totoro. Le train arrive, les passagers de Briançon dorment déjà. On rentre en chuchotant, on se couche dans le noir, on se reveille à Austerlitz. Pas beaucoup plus classe comme moyen de locomotion.
Le voyage en TER dans la vallée est aussi exceptionnellement beau. Et pratique bien sûr.
Je bouge beaucoup donc je fais ce voyage régulièrement, du coup le plus souvent en car. Les cars sont tenus par Keolis et les conducteurs se plaignent énormément de la dégradation de leurs conditions de travail. Aussi, quand on prends le car avec un billet SNCF, il est beaucoup plus cher que si on l’achète à bord (on le sait pas d’avance).
Dans cette région dioise que j’aime pour son relief et ses paysans anars en tous genres… région traditionnellement de gauche, de plus en plus de droite (merci le tourisme), on se sent de plus en plus à l’étroit. Et si on enlève le train…

J’aime aussi beaucoup le train. Celui que je prends le plus traverse les Ardennes belges puis descends progressivement dans ma vallée de la Fensch. Progressivement, en regardant les paysages, je redeviens enfant car je rentre chez moi.

Ce train, qui va jusqu’à Bâle, va être supprimé (il n’y en a déjà plus que deux par jours, avant trois et avant quatre) en avril m’a expliqué le contrôleur avec lequel j’ai sympathisé.

Pour être remplacé par un TGV pour Strasbourg. (Alors que les voies ne sont pas équipées TGV - donc il roulera majoritairement comme un corail) - en grande partie parce que les députés et leurs équipes trouvent le temps trop long sur cette ligne. Sauf qu’aller à Strasbourg pour aller à Metz, ça n’a aucun sens. (Et je ne parle pas du prix. Le controleur m’a parlé d’une augmentation x5)

Je m’habitue donc déjà, à prendre des TER et leur équivalent, avec changements dans cette horrible gare de Luxembourg (des toxicomanes, des banques). Le seul truc chouette, c’est que je pourrais encore voir les paysages et m’imaginer marcher le long des rivières dans les Ardennes, en remettant mon pull, car il fait toujours plus frais dans le train quand on traverse les Carpates.

Quand tu es dans ce train, celui du futur, qui va aussi va voir sa fréquence baisser, tu vois les gens monter et descendre et tu vois bien, que l’essentiel des connexions est local, de Libramont à Marbehan. De Marloie à Ciney. De Arlon à Luxembourg.

Pour préparer la TGVisation de la ligne, il y a eu quelques travaux. Du coup, ils ont testé les bus. C’est plus long, car il n’y a pas de voie réservée, et que le traffic régional est déjà ultra saturé, surtout aux abords du luxembourg. Et c’est moins confortable.

Aujourd’hui, il y a grève à la SNCB en Wallonie, pour protester contre le gouvernement, le plan d’austérité qui va renforcer la suppression des lignes et l’émiettement de ce service public.

J’ai tendance à squatter tous les billets seenthis sur le train, car je pense que l’on fait, collectivement une grosse connerie en ne favorisant pas ce mode de transport.

<instant potin>Ah mais tu viens de la Fensch au départ ? La moitié de ma famille vient de Florange… :D</instant potin>

La carte du chemin de fer français en 1921
►http://seenthis.net/messages/415230

Je connais la petite ligne de #train « train des Pignes », reliant Nice à Digne-les-Bains, c’est juste splendide, entre les petits tunnels creusés dans la roche et la vue sur les différentes vallées traversées.
▻http://www.lemonde.fr/voyage/article/2011/06/03/le-train-des-pignes-venerable-tortillard-provencal_1529900_3546.html

Et puis, cet été, j’ai voulu aller à Ambert, sauf que plus aucun train ne s’y arrête qu’un machin touristique, et les cars de la région ne vous y emmènent qu’en période scolaire, résultat : 60km à la ronde, aucun moyen d’y aller autrement qu’en voiture.

@kate J’ai participé aux XIIe rencontres de l’écologie au quotidien de Die au début de l’année.
Grosse découverte de cette région où je ne suis jamais allée auparavant et j’ai vraiment apprécié ce court séjour.
►https://www.flickr.com/photos/monolecte/16432144941

J’étais chez l’habitant, j’ai trainé un peu aux alentours, j’ai pris des auto-stoppeurs. C’était trop court pour appréhender le coin, mais j’ai aimé ce que j’ai pu y voir et entendre.

<instant potin>@rastapopoulos Concrètement, ma famille paternelle est de Moyeuvre, qui est à la limite de la Fensch, à dix minutes à l’ouest de la vallée.</instant potin>

Merci @aude_v pour le clin d’oeil

Macron veut tuer le train (ou achever, dans la mesure où les prédécesseurs ont commencé en douce le boulot avant lui..).
Je ne crois pas que ce soit tant par indifférence écologique que par obsession idéologique. Le train et la SNCF représentent tout ce que les libéraux abhorrent : du collectif, de la sécurité, des acquis, et le manque de concurrence et de flexibilité, des transports en commun où on doit se mélanger à la foule...
Quel plaisir pour eux de détruire des postes de cheminots pour les remplacer par des postes de chauffeurs de bus serviables et corvéables à merci..

L’autre ligne emblématique qui va disparaître aussi, monument du patrimoine ferroviaire français, c’est celle ci...
▻http://seenthis.net/messages/210036#message210504

Et encore un article sur les trains :
►http://seenthis.net/messages/419969

Le contexte est différent suivant les régions, mais il y a quand même des constantes dans toutes ces histoires de LGV.

Donc donnons déjà l’entrée dédiée chez Seenthis :
▻http://seenthis.net/tag/LGV
et
▻http://seenthis.net/tag/TGV

Je ne retrouve plus le rapport qui concluait qu’une ligne TGV ouverte, ça démolissait l’ensemble des dessertes locales au profit de seulement 12% de la population, essentiellement des urbains CSP+, dans une pure logique de concurrence avec l’avion.

tu divises un des chiffres par dix et c’est réglé :)

@rastapopoulos Il est extrêmement compliqué de faire adhérer les collectivités locales (notamment les élus) sur des questions de divergences contextuelles. La seule ligne rentable aujourd’hui pour la SNCF (infrastructure comprise) est la Paris-Lyon et on est à la limite de regretter qu’elle soit rentable tant elle a déclenché une vague d’envie d’une ligne similaire dans les régions. Une des perspectives qu’ouvraient le TGV @monolecte, sur l’infrastructure du moins, était de permettre la péréquation entre lignes commerciales (et rentables) et lignes dites de service public (mais la distinction n’est plus pertinente). En gros, les riches aller payer pour permettre aux pauvres de bénéficier des gains réalisés. Or, on s’est aperçu qu’effectivement, malgré de nombreux CSP+ dans les TGV, les volumes de trafic ne sont suffisants qu’entre Paris et Lyon (notamment parce qu’il n’y a que deux heures de trajet et qu’on arrive en plein centre-ville). Aujourd’hui, le système est complètement déficitaire, a fortiori en coût complet, parce que l’on a cherché à reproduire ce succès. Or, aucune agglomération en France n’est aujourd’hui capable de créer une Paris-Lyon en termes de revenus et de retour sur investissement.
Faire comprendre ça à des élus (à deux mois des régionales) c’est mission impossible. Or, on est en train d’élaborer des modèles permettant de calculer le surplus de ces infrastructures pour la société (et non les seuls usagers) et on s’aperçoit que soit il faudrait faire des LGV très rapides, entre deux villes très importantes (et on n’en a pas beaucoup), avec des secteurs d’activités convergents permettant de réels gains d’agglomération ; soit une ligne TER améliorée qui permet plus d’accessibilité aux trajets du quotidien, qui transporterait plus de monde avec des gains individuels moins importants mais collectifs bien supérieur à une LGV qui ne rapporte rien.
Or aujourd’hui, à la SNCF (Réseau), on fait toutes les études nécessaires et obligatoires préalables à tout projet d’infra, aucun ne dépasse les montants acceptables de revenus, et quand on communqiue ces résultats les élus nous mettent des DUP (Déclaration d’Utilité Publique) sur le nez, on se retrouve obligé de les construire (à savoir que d’ici 2020 on prévoit que notre dette, qui n’est pas souveraine et heureusement, atteindra les 50 milliards d’euros). Le système est bien trop politisé et trop peu rationnel (mais l’effort est là, on est 4 thésards peut-être à travailler sur ces questions de restridistribution, effets économiques élargis etc).

@oblomov désolée, ça va te plomber le LGV un peu plus …
►http://seenthis.net/messages/415230