Amazon.fr - Histoire des agricultures du monde : Du néolithique à la crise contemporaine - Marcel Mazoyer, Laurence Roudart

Saintes études ! La violence et l’inégalité n’auraient ainsi pas existé dans les premiers temps...
Il y a quelque chose de pieux là-dedans, comme un voeu... Mais après tout cela ne fait pas de mal

Ah ça ne m’étonne pas le moins du monde ça, vive les #chasseurs-cueilleurs

Ce n’est pas une question de « premiers temps » mais de différence entre sociétés agricoles/civilisées et les autres, et d’ailleurs l’étude porte sur des chasseurs-cueilleurs contemporains. Donc c’est pas que c’était mieux avant, c’est que c’est mieux en dehors de la #civilisation. #anticiv

Chasseurs-cueilleurs ? D’accord... mais on peut relire tristes Tropiques, par exemple.

Pas si égales que ça, les femmes étaient de bien meilleures artistes !

Les peintures rupestres majoritairement réalisées par des femmes ?
Nicolas Revoy, le Journal de la Science, le 15 octobre 2013
►http://www.journaldelascience.fr/homme/articles/peintures-rupestres-majoritairement-realisees-femmes-3279

#Préhistoire #Peintures_rupestres #Grottes #Femmes_Hommes #Sexisme #Femmes #Petites #Taille #Evolution #dimorphisme_sexuel #alimentation #stature

Voir aussi :
►http://seenthis.net/messages/160207
►http://seenthis.net/messages/160319
►http://seenthis.net/messages/221329
►http://seenthis.net/messages/233683
►http://seenthis.net/messages/241377
►http://seenthis.net/messages/285362
►http://seenthis.net/messages/343999
►http://seenthis.net/messages/371071

De l’homme - et de la femme - préhistoriques (2000) :
►http://www.canalu.mobi/video/universite_de_tous_les_savoirs/de_l_homme_et_de_la_femme_prehistoriques.890

Mon squelette a-t-il un sexe ?
Agnès Giard, Libération, le 15 février 2015
►http://sexes.blogs.liberation.fr/2015/02/15/le-squelette-t-il-un-sexe

Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes (2015) :
►http://www.tv-replay.fr/redirection/15-05-15/pourquoi-les-femmes-sont-elles-plus-petites-que-les-hommes-arte-11069289.h

Les chasseurs cueilleurs, Mazoyer
▻https://www.youtube.com/watch?v=Fjd84ys-ThU

Un nouvel ouvrage sur le sujet :

Femmes de la Préhistoire
Claudine Cohen, Belin, octobre 2016
►https://seenthis.net/messages/533242

Une émission sur France Inter :

Les femmes dans la préhistoire
►https://seenthis.net/messages/553193

Un livre :
#Priscille_Touraille, "Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique". Paris, Éditions de la Maison des Sciences de l’Homme, 2008, 441 p.

Et un article sur le sujet :
Irene Barbiera, « Priscille Touraille, Hommes grands, femmes petites : une évolution coûteuse. Les régimes de genre comme force sélective de l’évolution biologique », Clio. Femmes, Genre, Histoire 37 (2013)
►https://seenthis.net/messages/562728

Le docu d’arte « Pourquoi les femmes sont-elles plus petites que les hommes » (2015) :
▻https://www.youtube.com/watch?v=ZU_ortjatyc

Un élément de réponse là ? :

The 2,500-year-old roots of gender inequality
Kelly Kasulis, The Boston Globe, le 4 mars 2017
►https://seenthis.net/messages/577723

Résumé : d’après des études sur les squelettes de femmes et d’hommes préhistoriques en Chine, il y a 5000 ans, dans le Néolithique, les femmes et les hommes mangeaient la même chose, et en particulier de la viande et du millet, et leurs squelettes ont des tailles comparables. C’est aussi une période où les deux sexes partageaient probablement équitablement les responsabilités, les activités, et une certaine interdépendance.

Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté, une inégalité s’est installée, en faveur des hommes. Les hommes ont continué de manger la même nourriture, alors que les femmes se sont mises à manger moins de viande, et d’autres céréales, en particulier du blé. S’il y avait moins de nourriture, elles en étaient les premières privées, et on observe des squelettes de femmes plus petits et comportant des signes de malnutrition infantile...

La raison exacte qui a poussé cette inégalité à s’installer n’est pas connue, mais elle est datée et on peut imaginer que ça a du être peu ou prou pareil partout à un moment ou à un autre...

#Chine

Ajouter à la compilation #archéologie :
►https://seenthis.net/messages/633249

@sinehebdo
Je suis perplexe sur les dates de l’apparition de l’agriculture mentionnées dans l’article que tu cite au dessus.

Il y a 2500 ans, à l’Age de Bronze, lorsque l’agriculture s’est développée et la domestication animale a débuté

Je connais pas bien l’archéologie chinoise mais la domestication animale est plus ancienne (le chat par exemple 9000Bc sur Chypre) et l’urbanisation (Ninive 9000Bc). Or avant d’avoir des chats et s’urbaniser, il faut avoir bien entamé l’ère agricole. Sinon qu’est ce que les chats pourraient avoir à faire avec les humains et comment nourrir des villes sans agriculture ?
Vu que la chine est une région qui avait un très grand développement antique et préhistorique j’ai du mal à imaginé que l’agriculture et la domestication animale n’y soient développées qu’a partir de 2500bc et en plus la phrase dit « il y a 2500 » ca voudrait dire que vers 400bc la chine a commencé à developpé l’agriculture...

Je me souviens d’une conférence sur canalU qui expliquait que l’apparition du rats des champs (liées au fait que les humains aient des greniers) est un excellent indicateur de la propagation de la culture agricole au sein de l’espèce humaine. Or il semble que la propagation du rat des champs à été extrêmement rapide à partir de la région de Ninive et qu’en 1000 ans on le retrouve partout et apparaît alors le rat des villes ou rat noir qui lui aussi prend pas longtemps à se retrouvé partout. JE vais essayé de retrouvé cette conférence.

@mad_meg
J’ai lu dans un article la distinction entre agriculture de subsistance et agriculture de production et de négoce.
Et l’agriculture serait apparue il y a 10 000 ans période de la révolution néolithique : « première révolution agricole, caractérisée par la transition de tribus et communautés de chasseurs-cueilleurs vers l’agriculture et la sédentarisation. Les données archéologiques indiquent que plusieurs formes de domestication de plantes et animaux surgirent indépendamment dans au moins 7 ou 8 régions séparées à travers le monde, et les plus anciens développements connus eurent lieu au Proche-Orient 14 000 ans av. J.-C.1. Si l’adoption de l’agriculture dans ces foyers d’origine correspond à un lent changement des comportements des populations locales, dans d’autres régions, dont l’Europe, elle est plus rapide et correspond à l’arrivée de populations déjà néolithisées2. »

Merci @unagi pour tes explications. Il doit y avoir une erreur de traduction car l’age de Bronze Chinois « il y a 2500ans » soit en 400BC/AEC ca me semble pas raccord ca devait etre il y a 4500ans le début de l’age de bronze en chine.
▻https://fr.wikipedia.org/wiki/Tianshanbeilu

En fait tout vient de ce papier :

Shifting diets and the rise of male-biased inequality on the Central Plains of China during Eastern Zhou
Yu Dong, Chelsea Morgan, Yurii Chinenov, Ligang Zhou, Wenquan Fan, Xiaolin Ma, and Kate Pechenkina, PNAS 114:932-937, 2017
►http://www.pnas.org/content/114/5/932
►https://seenthis.net/messages/577723
▻https://seenthis.net/messages/577724

Farming domesticated millets, tending pigs, and hunting constituted the core of human subsistence strategies during Neolithic Yangshao (5000–2900 BC). Introduction of wheat and barley as well as the addition of domesticated herbivores during the Late Neolithic (∼2600–1900 BC) led to restructuring of ancient Chinese subsistence strategies. This study documents a dietary shift from indigenous millets to the newly introduced cereals in northcentral China during the Bronze Age Eastern Zhou Dynasty (771–221 BC) based on stable isotope analysis of human and animal bone samples.

Il est bien question d’un changement d’alimentation à l’âge de bronze aux alentours de -500, ce qui fait bien il y a 2500 ans, même si les débuts de l’agriculture débutent il y a 7000 ans...

voire ici aussi ►https://seenthis.net/messages/645099